Joc-Ere

J'ignore l'objet et les raisons exactes des récentes polémiques de l'AG avortée de jeudi dernier. Je n'y ai pas participé et viens de découvrir quelques réactions.

Alors: la mienne, et mon point de vue et témoignage d'après ce que j'ai vécu en tant que membre du bureau, SORTANT, puisqu'il en a été décidé ainsi.


L'assoc a été créée sur une idée de Richard et de Matthieu Halfen. Elle est contrôlée de fait, depuis ses débuts, par ceux que j'ai appelés la "BANDE DES QUATRE": Alain président, Richard vice-président, Matthieu H. secrétaire, et Matthieu R. trésorier. Est-ce leur assoc ou bien celle de tous les membres de Joc-ère? -- c'est peut-être la question.



J'ai cessé depuis plus d'un an de participer aux réunions du bureau quand je me suis aperçu que les décisions étaient déjà prises, AVANT les réunions, par un accord tacite entre les quatre (cas par exemple pour l'achat des jeux, qu'il ne fallait surtout pas se procurer en Allemagne ou sur le Net, alors qu'individuellement on ne se privait pas de le faire), et aussi parce que j'ai estimé (à tort ou raison, mais sans doute à raison) que l'enjeu n'en valait pas la peine.

Qui tente impudemment d'émettre une opinion non "conforme" et quelque peu personnelle, il encourt inévitablement le tir croisé de la bande des quatre. Les décisions importantes sont prises unilatéralement et dans une mascarade au cours de laquelle les membres de l'association sont des pions qu'on manipule, comme par exemple au tout début de l'association, dans la mise en place de ses responsables.

Ayant la nette impression qu'on me faisait comprendre qu'il ne servait à rien de vouloir contester les décisions d'une organisation ainsi huilée et qu'il valait mieux que je retourne à la table de jeu ("joue et tais-toi"), j'ai peu participé aux activités du bureau, d'autant plus que je suis allergique aux ordres donnés de maître à valet.


Les quelques rares initiatives que j'ai engagées ont toutes avorté car elles n'intéressaient pas la bande des quatre: principalement le développement du site web (que d'ailleurs j'ai mis en place avec le design final du logo dessiné par Seb, site qui n'a guère évolué depuis que je ne m'en occupe plus), l'organisation de mini-tournois, et, avec Xavier, l'ouverture d'un deuxième jour (le mardi) pour les réunions ludiques (alors que le président de l'assoc lui-même proposait des réunions chez lui, le même jour et aux mêmes heures...).



La bande des quatre aura ainsi décidé de virer du bureau les quelques membres "non-actifs" (ou tout au moins pas assez actifs dans la direction qu'ils souhaitent), et deux cobayes ont été désignés pour les remplacer.

J'ignore si une assoc a besoin d'un groupe homogène, ou s'il n'est pas préférable, et plus dynamique, que diverses sensibilités soient représentées.

Je pense que dans toute assoc "démocratique", un bureau (y compris les responsables principaux) devrait tourner et se renouveler à échéances périodiques. Il ne faut d'ailleurs pas être sorcier pour ouvrir une salle, acheter quelques jeux, et prendre le relai d'un salon (celui de Toulouse) qui a été initialement mis en place par d'autres associations.

On peut aussi estimer que le membre associé et cotisant est en droit d'attendre un peu moins d'opacité, comme de savoir par le secrétaire quelles décisions sont ou vont être prises, et par le trésorier où en sont les comptes (décisions et comptes dont je n'ai été informé à aucun moment, au cours des deux années de ma participation au bureau).


Ceci dit, l'essentiel restant de continuer à jouer, je suis en faveur de la reconduction de l'équipe actuelle (bande des quatre élargie à leur gré) pour la saison 2005. Après ce sera peut-être une autre histoire, si toutefois il y a de bonnes volontés, avec Milou, pour proposer une autre orientation à l'association et en assumer les responsabilités.


hervé

membre-fondateur de l'assoc Joc-ère
membre du bureau sortant

Bien, comme tu derverses ton ressentiment partout, je te fais une réponse identique à mon mail.




Oui l'association s'est créée sur une idée commune initiée par Richard,
Alain et moi. Oui lorsque nous avons voulus créer Joc-Ere, le but à toujours
été celui de pouvoir plus facilement trouver une salle pour jouer et de
mettre au point un système de cotisations qui permettrait d'acheter
régulièrement des jeux. Et enfin, oui, le but était de pouvoir rameuter un
maximum de personnes un soir de la semaine pour jouer.



Tu n'a jamais participé à aucune réunion, Hervé et on ne t'as jamais entendu
sur aucune des manifestations que nous avons organisés. Ta seule
contribution était effectivement de râler que Joc-Ere achetait ses jeux chez
Bruno (Passe-Temps) et non en Allemagne où cela est moins chère et nous nous
sommes toujours justifiés (l'ensemble du bureau) par le fait que Bruno nous
donnait des remises, permettait à tous les membres de Joc-Ere d'avoir 10%
chez lui et que nous organisions des manifestations avec lui pour lesquels
il nous rétribue en jeux. Alors effectivement, devant ces faits, nous avons
choisis le parti de payer nos jeux un peu plus cher.



J'attends des exemples et des faits pas de la diffamation gratuite.



Cf le premier paragraphe, maintenant, si tu considères les rares demandes
que l'on a pu te faire comme des ordres donnés sous la contrainte,
effectivement, il est plus sage de partir.



Je te rappelle que l'initiative de s'occuper du site était ta demande et que
l'on ne t'as jamais rien demandé de précis mais plutôt laisser faire ce que
tu voulais. Le problème c'est que tu n'as rien fait ou presque.
Organisation de mini-tournoi?? Première nouvelle, lesquels? Quand?
L'ouverture du mardi a été faite avec le succès que l'on sait, c'est de
notre faute si les gens ne voulaient pas déplacer? Tu crois qu'on les a
menacé des pires représailles s'ils le faisaient??.
Quel est le rapport entre Alain qui invite des amis chez lui et Joc-Ere???
Sous prétexte que l'on est président d'une association, on n'a plus le droit
d'organiser quoi que ce soit?? heureusement que je ne suis que
secrétaire.....



Tu confonds, on garde simplement les personnes qvec lesquelles on peut
travailler et qui on vraiment envie de faire avancer les choses pas de
déverser sa bile à chaque intervention.



Fais le, je t'en prie, tu connais la procédure....




Tes accusations sont graves et j'aimerais, une fois de plus, des faits et
non de la diffamation. Tout est consultable et jamais aucune décisions
importantes n'ont été prises sans consultation des membres.
De plus les comptes de l'association sont complètement transparent comme tu
pourras le constater dans 15 jours.



Tout ça pour arriver à dire ça, tu aurais pu t'erpagner ta prose et moi de
perdre mon temps à te répondre, mais trop c'est trop. Au moins les autres
ont eu le cran de venir nous dire en face ce qu'ils nous reprochaient.

A bon entendeur...

Salut

Mathieu

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Le Joc'A Pic

Sacré Hervé !

Garg, Hervé, ce qu'on peut dire, c'est que tu n'y va pas avec le dos de la cuillère...
Sans regarder trop la forme, et en relativisant, c'est quand même la 2ième personne que j'entends dire ce genre de trucs comme ca.

Ca m'inquiète un peu.
D'un autre coté, je suis un peu comme Hervé, à savoir que ce n'est qu'une asso. et il n'y pas d'enjeux vitaux...

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Ludiquement votre,
Vicnet

Ah bon, c'est qui la première?

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Le Joc'A Pic

Le mélange du vrai et du faux est un tout art que Maître Hervé manie à la perfection (j'adore)

Dans ce qu'il à dit, seul l'aspect "bande des quatres" est vrai.
Mais c'est le coté positif de ce groupe homogène qui est à retenir.

bouargggggggggggggggggggggggg..... splouch....

Scusez moi je viens de vomir

Bonjour,

Je découvre votre forum et franchement ça donne vraiment pas envie de rejoindre votre association.
Je tremble à l'idée de rencontrer celui qu'il ne faut pas énerver trop longtemps !
C'est vraiment affligeant !

Il semble que les « dirigeants / fondateurs » aient du mal à admettre qu'une association de loi 1901 n'appartient pas au bureau mais à l'ensemble des aux membres adhérents.
La fermeture d'esprit dont vous faites preuve et vos réactions épidermiques suite à la plus petite des remarque laisse imaginer ce que doivent être les réunions de bureau.

Jean-Michel.

Je le laisserais le dire lui même s'il le veut meme si je pense que tu sais qui. (ca devient un vrai loup garoup ce truc )
Mais j'ai vu aussi les reactions des uns et des autres sur ce forum et lors du jeudi dernier, et donc je me fais aussi une opinion.

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Ludiquement votre,
Vicnet

Salut Eweke,

Tu as bien tort de juger si rapidement même si tu en as le droit.

Dans tout groupe il y a des dissentions, ca ne peut en être autrement. Et le bureau d'une asso ne fait pas l'association elle même.

Bref, ca devient lourd comme sujet de discussion. Peut être que lors de l'AG les votes feront en sorte que tout soit clair ou peut être que... bein peut être que y'aura même plus personne qui voudra se présenter au bureau

Bon je vais essayé de répondre de manière précise et en faisant abstraction du ton (ou alors c'est ça la courtoisie qu'on me reproche de ne pas enployer ?) un bureau lors d'un election est toujours sortant hervé qu'il soit rééllu ou pas.


Le bureau actuel est composé de 10 personnes, ce qui fait que les 4 personnes que tu cites ne répresente pas une majorité.

Ha oui , je me souviens de la dernière réunion à laquelle tu as assisté. Je dis a tout le monde qu'il y a réunion. Mais il y en a un seul que j'ai été obligé de descendre chercher 4 fois. Devine qui c'est? Devant mon insistance , tu daignes faire une apparition qui a duré 20 secondes. A peine entré, tu t'es lancer dans un discours véhément et quand je t'ai dit qu'on allait peut etre commencer par l'ordre du jour, histoire d'etre efficace. Tu t'es ecrié que tu etais bayonné et tu es sortit.


La liste des jeux qu'on achete s'elabore sur le forum (la ça fait un mois qu'elle est la attendant d'etre enrichie par tous les membres) et en plus on la fait revalider en AG. Un partie est forcement achetée chez Bruno : c'est un avoir qu'on a chez lui suite au salon du jeu. Un autre , l'année derniere a été confié à Yannick pour qu'il achete des jeux à Essen. Quand au reste , effectivement , on le depense chez Bruno. Je m'en suis expliqué (en gros je pense que c'est aussi normal de favoriser le commerce local) certains peuvent ne pas etre d'accord. En l'occurence, il me semble qu'une majorité de gens du bureau l'etait. N'hesitez pas à me contredire sinon les 10 membres en question.

C'est ton droit, mais ne viens pas me le reprocher .
[quote=hervé"]
Qui tente impudemment d'émettre une opinion non "conforme" et quelque peu personnelle, il encourt inévitablement le tir croisé de la bande des quatre.
[/quote]
Si on est pas d'accord avec ton opinion , il ne faut pas le dire ? ou tir croisé sous entend il que nous t'avons empeché de parler ?


Au debut de l'assoc, un certains nombre de responsable (gens ayant la clé) ont été désigné. Je me souviens aussi de la manière dont tu t'es plaint un peu partout que tu ne l'etait pas. Je me souviens aussi de cette epique conversation ou tu te plaignais sans que je puisse en placer une , et comment j'ai du te placer la clé dans la main en te répetant 3 fois qu'il suffisait que tu fasse un double et que tu n'oublie pas le facture pour te faire rembourser.
Pour information, quand un autre membre du bureau t'as t'il ordonné de faire quoi que ce soit ? des faits précis je te prie.

Ha bon , tu as developpé tout le site Web. Je suis sur que Patrick et Guilhem seront ravis d'apprendre ça!

Le seul mini tournoi que tu as organisé ne s'est pas terminé effectivement . C'est notre faute selon toi ? pourquoi? Comment? Nous t'avons empeché de l'organiser ? encore une fois developpe je t'en prie.


Ha perdu , j'etais dans ce coup la ! oui , je voulais qu'on ouvre un second jour, ça m'a même été reproché. Et j'etait aux 2 ou 3 premières pour ouvrir la salle. Par la suite , le mardi , un couple d'amis venait manger chez moi donc j'ai cessé de venir. J'ai droit à une vie privé ou ca te gens aussi ? Surtout que je savais qu'il y avait des gens pour ouvrir .

Et des réunions chez moi aux mêmes heures ?????? J'ai organisé les MAL (mardi apresmidi ludique) chez moi le mardi apresmidi pendant un temps ça commencait à 14 h .
C'est de ça que tu parles? Et tu penses que je l'ai fait pour torpiller les soirées du mardi ? que repondre à cela ? Si vous pensez vraiment tous ça , surtout ne me réélisez pas.
Je n'ai décidé de virer personne du bureau , je souhaite simplement travailler avec des gens qui ne me crachent pas dessus en permanence. Mais bien sur, ces gens la et d'autres peuvent très bien forme un autre bureau et se faire élire en AG. Ca me semblait tout a fait démocratique comme manière de faire, le vote. Expliquer moi en quoi ça ne l'est pas!

cobaye, designé, remplacer ????
Mais non Yannick et Olivier me semble avoir tout leur libre arbitre . Je leur ai demandé si il voulait faire partit du bureau et ils m'ont dit oui ! ouf , j'ai pu eviter d'utilser le pantotal que je gardait au fond de ma poche !!!!


L'echéance, c'est l'année . Le mode de renouvellement c'est l'élection.
encore une fois , hervé presente toi! Crée une liste , vas y!

Je n'ai jamais dit que s'etait sorcier (quoi que depuis quelques jours je me demande) mais ça demande du travail et je te prierais de respecter ce travail. Quand au "initialement mis en place par d'autres" , j'ai participe au salon du jeu depuis sa première édition. Et si l'assoc "alchimie du jeu" ne s'y investit plus c'est parce que ses membres faisait partie d'une ecole de commerce et qu'il sont en grande majorité parttit bosser ailleurs (bien que au moins 2 d'entre eux nous ont aidé l'année dernière)
he oui , Hervé, je ne peut pas passer mon temps a te faire des comptes rendus. C'est souvent plus simple de venir aux reunions.
Ceci dit c'est vrai qu'on ne fait pas bcp d'effort pour ecrire et diffuser des comptes rendus ou les comptes tous les mois. Je m'en suis deja expliquer : un minimum de gestion pour un maximum de jeux.

Pourquoi hervé ? Si nous sommes si affreux que ça , fait donc une liste et soit elu lors d'election démocratique.

Cher Monsieur Eweke,

Il est dommage, alors que vous avez pris de vous inscrire aujourd'hui et donc de découvrir le site et l'assosiation, de vous faire une opinion sur simplement une petite querelle qui montre au contraire, l'esprit de débat qui nous anime.
Vous seriez surpris de voir comment nos décisions au sein du bureau peuvent être prises après discussions (amicales )et débats.

De plus, je vous invite, si vous habitez près de Toulouse, à venir nous voir et appréciez de vos propres yeux et vous faire votre propre avis sur l'ambiance qui règne à l'association. Vous seriez surpris du résultat qui ne correspond en rien à ces petites discussions que vous avez donc pris la peine de lire.
Finalement, le principal est que l'on s'amuse tous les jeudi soirs...

Dans l'attente d'avoir le plaisir de vous rencontrez, cher monsieur Eweke, je vous souhaite de belles soirées ludiques.

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Le Joc'A Pic

Ha Hervé, il a pas d'hormone ayant besoin d'etre moderées lui , il y va juste pas avec le dos de la cuillère ... Quasi il est courtois quoi ...

Houla , je sens poindre les arguments du style , y'a pas de fumée sans feu la

Heureusement , sinon qu'(est que ce serait ?
Mais d'un autre coté, je me sens de moins en moins motivé pour gerer une assoc ou je me fait insulter en permanence.

Et sinon , j'attends toujours qu'on me definisse l'autre mode d'élection du bureau (si on fait pas de liste) que je puisse le communiquer à tous Mercredi.

mon pauvre alain, je comprends
moi je trou_ve que ça serait trop con.
tu es l'homme qu'il faut a mon avis.
motivé, grand fort, beau et tu as une grosse voix qui porte loin


je dirais plutôt pas de fumé sans enfumage...
y'a des enfumeurs professionnels a joc ere...

Le système est décrit dans les status et le reglement.
On vote tous pour chaque personne qui se présente.
Et comme généralement, on n'a pas envie de s'embeter avec les reglement et tous les procédures, on demande qui veut etre elus et on compte les refus et abstension qui sont généralement 0.
Et ca fait un bureau éclectique ou il faut composer avec toutes les bonnes volontés, je te l'accorde.
Et puis si les discussions lors des réunions de bureau sont trop houleuses, on fait un vote.
Pas terrible d'en arriver la mais c'est prévu.
Et puis si vraiment ca dégénère, on convoque une assemblée et on expose le pb et on re-vote.
C'est procédurier à souhait donc mieux vaut écouter et s'entendre avant...

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Ludiquement votre,
Vicnet